雪船

fonyuan

潭边老桑 发表于 2020-5-1 13:03
砖家没扔砖，出乎意料，显然是给我面子。你比月牙给的面子大多啦，你给了我一面满月，月牙充其量只给了我 ...

正是这种无意而为，才是真正好小说成功的要件。。。。
很多小说，一开始并不是为了讲故事，而为了讲述，讲述自己的人生过往，比如《霍乱时期的爱情》
这本长篇明明是老马一生风流债回忆录。。。。。

草舍煮字

fonyuan 发表于 2020-5-1 09:35
老实说，我读完很感动。
我甚至想写一篇专门的评论。但鉴于我和桑妹的关系，可能很多人会以为我有故意捧场 ...

这就证实了我给《雪船》的回帖，“除了结尾，讲的是芳源喜欢讲的故事。当然，讲法不同。”
不过，虽然二人各有千秋，我还是固执地喜欢芳源的讲法。
老桑写非爱情的小说要强于芳源，为什么？不难猜。
哈哈，我不是挑事哈，我只是乐见你俩掐起来。

fonyuan

草舍煮字 发表于 2020-5-1 13:35
这就证实了我给《雪船》的回帖，“除了结尾，讲的是芳源喜欢讲的故事。当然，讲法不同。”
不过，虽然二 ...

言之有理

潭边老桑

月牙 发表于 2020-5-1 11:13
1.写文和留评，是照镜子。
我这一大片，还删了些，与人为善，给人留面子，但依然是真诚的。

当然，谁都要面子。问题是，在真理与面子面前，我愿意舍弃面子而选择真理。所以，尽管扔砖。只要是好砖，我都会砌进我心中的小说之墙。但倘使是破砖，也不会“照单全收”。

字词句，是小说最最基本的要素，当然重要。但是。“但是”后面，我想用个比喻，或者例子。中国最好的斯诺克球手是丁俊晖。丁俊晖打球的大局观可以排在斯诺克界前三位。世界斯诺克球员中，还有另一位，特鲁姆普，球界神枪手，就是他的准度非常高，可以说准度世界第一。但是，他的母球走位就非常差，大局观比丁俊晖差多了。我经常看丁俊晖打球，有时一个简单的球，我们业余球手都几乎能打进，但丁俊晖就打不进。为何，他考虑的是全局，这一杆后，下一杆母球会走位到哪？我的意思是，丁俊晖也会犯低级错误。就是说，他的思维重心，放到全局上了，而小的细节没有注意。回到小说或者别的文体文章上来，我想，只要我们想认真，就一定能找到自己文章中的错漏字词甚至语法问题。一句一句找，行不？这活我们初中就在干，没那么大的技术含量。当然，好的写手会养成一个良好的写作习惯，在发表前认真校对与检查，以尽量避免出现低级失误，可不管你如何检查，难免出现“纰漏”。我说的网文的随意，就是这个意思。网文一般是没有稿酬的，这就是随意的根源之一。你要在一篇博客里找问题字词句，容易得很。

但是，网文的“自信”问题，没有你说的这么简单。事实是，纸刊作者瞧不起网文作者，而网文作者更瞧不起纸刊作者。为何，纸刊小说不自由，限制太多，雷区也多。用我一位曾经在省作协工作后来退出作协的朋友的话讲，纸刊上的文学，大多是“三伪”文学。至于哪三伪，我就不说了。

关于“细部”。对于一个深爱小说的人，细部对于小说的重要性，无疑有更多的发言权。我甚至认为细部是小说的生命。因此，你显然误会了我对于小说细部的理解。细部当然不仅仅指“工笔细描”，我也从来没说过这话，而你也仅仅是“断章取义”。

小说作为一种特别的文体，是文学家族中体系最庞大风格最多样的大家伙。小说创造并涌现了大量的叙事艺术风格。但，艺术是相通的，小说艺术，其实很大程度上深受建筑艺术、电影艺术、绘画艺术的影响。比如闪回、蒙太奇、现代、后现代、超现实、元。这些都不是小说本来就有的，而是从建筑、绘画、电影中“移植”、嫁接、引进过来的。

我说这么多，就是为了回应你的“工笔细描”。;P绘画大约有三种表现手法，写实、写意、写实写意。工笔就是写实。小说的表现手法，与绘画手法完全一致。写意也有细部。细部也能写意。;P你看。我说的对不对。对。

说再多，不如你写一篇小说发到太虚。从具体实例上来践行你的理论。

拭目以待。

潭边老桑

草舍煮字 发表于 2020-5-1 13:35
这就证实了我给《雪船》的回帖，“除了结尾，讲的是芳源喜欢讲的故事。当然，讲法不同。”
不过，虽然二 ...

                       

潭边老桑

临沂风铃 发表于 2020-5-1 12:43
好长的小说，先加分，细读拉屎老师佳作

                           

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-5-1 13:09
正是这种无意而为，才是真正好小说成功的要件。。。。
很多小说，一开始并不是为了讲故事，而为了讲述， ...

你看看，砖家圆滑多了，有进步。

楚楚_Nh0HH

读完，长叹一声。时间终究是回不去了，年轻时的浪漫、誓言和必须所付出的代价，都湮没在茫茫的雪雾里了。不是所有的爱情都有美好的结局，不是所有的誓言都经得起时间的考验，小说的结尾，中年女人和中年男人的对话读来令人心酸，此处留下的空白，是在明白不过了。《雪船》——小说的题目好

月牙

fonyuan 发表于 2020-5-1 12:24
从月牙 以上的评论看，你对小说的理解，还停留在理论层面。真的是理论层面。完全是教科书级别的理论理念 ...

啥理论层面，砖家还是抬举我了呢
看我回老桑的第一行，重要词语，“感觉”。

那些漏洞我懒得回了。。你来点实际的，把新写的小说砸太虚，咋样？

月牙

潭边老桑 发表于 2020-5-1 13:40
当然，谁都要面子。问题是，在真理与面子面前，我愿意舍弃面子而选择真理。所以，尽管扔砖。只要是好砖， ...

看了新发的文，敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位，千万原谅，无意冒犯。。。紧张，深怕伤害到谁。

再去编辑或者索性删除，不是我的做派。
如果作者觉得删除好，我也不会反对。再说，“破砖”也是需要的嘛，为了更好地衬托某些金砖。

丁这一段。全局和细节，矛盾吗？

纸刊“三伪”，和网文的自信，有必然关联吗？
看到彼此的亮点，理解共存的合理性，才是开放的理性的。

艺术相通是共识。我只是说了我读这篇之后的“感觉”，至于嘛:L

你让芳源发嘛，我们都等着。请动芳源，就是本事了，哈哈～

潭边老桑

楚楚_Nh0HH 发表于 2020-5-1 14:07
读完，长叹一声。时间终究是回不去了，年轻时的浪漫、誓言和必须所付出的代价，都湮没在茫茫的雪雾里了。不 ...

对，时间很无情，她不会让你回去的。回去的唯一途径，就是小说，或者诗歌。追忆，或者抒情。我查了一下，雪船这个词没怎么被用过，算是我的创造吧。我把它造出来了，准备到市场监督局（就是以前的工商局）去申请商标。

潭边老桑

月牙 发表于 2020-5-1 14:39
看了新发的文，敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位，千万原谅，无意冒犯。。。紧张，深怕伤害 ...

你说的“新发的文”，是指那个遗忘的城的朋友发的小说吧。

你看你，你说自己是“老太婆”，其实你和月牙的中财ID图像上那个小女孩差不多，善良，纯洁，容易受骗。小说的事，哪有什么真实？哪有什么“非虚构”，你去问问画家，问问达芬奇，蒙娜丽莎到底是谁？达芬奇会说，我心中的女神啊，我女友啊。如果你相信，那就被骗了。小说从来都是虚构的。红学专家们考证《红楼梦》中的人物，有哪位找到了现实中的老曹的“黛玉”与“宝钗”的？找不到的。;P

别怕，阿，有哥在，那个遗忘的城就是福尔摩斯在世，也找不到慧慧。因为慧慧是“我”的女神，我的蒙娜丽莎。;P

fonyuan

月牙 发表于 2020-5-1 14:26
啥理论层面，砖家还是抬举我了呢
看我回老桑的第一行，重要词语，“感觉”。

不瞒你说，我是真想写的。真心话是真想写，好好读读书，写写小说，至少要让自己满意。。。
但现实不行啊。
我就是一个打工的，你看我平时哪里有时间上来，天天加班到半夜。。。。
最近全球疫情大爆发，而我们工厂就是生产防护服的。。。。
老板这段时间赚死。。。。不可能让我们休息的。
今天全员都没休息，继续加班中。。。因为昨晚和管理层发生了争吵，所以我们这几个人今天才有时间休息一下。喘口气而已。
看你们发文，写评论，还聊天。。。你们才是生活的强者。
你们都有一份不错的工作，至少没像我这样没日没夜地干 。。。。。
人生的际遇，有时就像这小说。。。。
你哪里说理去？
好好珍惜你们的生活吧。。。多少人在这个时候没有任何选择地只为活下去。。。。

遗忘之城

月牙 发表于 2020-5-1 14:39
看了新发的文，敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位，千万原谅，无意冒犯。。。紧张，深怕伤害 ...

大家都看了，为老桑有你们这样的文友感到高兴！对点评的意见大家一致：非常好！

孙姜

潭边老桑 发表于 2020-5-1 12:35
结尾没改。但加了一句“雪落无声”。

上次夜半时分敲了个《晚钟》，这次闭门造了条《雪船》，你看，我 ...

又读了一遍结尾。结尾的问题是慧慧说的话太多了，给人的感觉她的意思占了主导，感觉中年男人一定会跟她去。你总得让中年男人的态度再稍微明朗一些。

老套的故事，写得个这么耐读，手段真心不错。