雪船

潭边老桑

随玉 发表于 2020-5-1 22:43
雪船，看似静止不动，其实已过了一个世纪，人和物都发生了质的改变，只是有些初心依然还在那里。
多少人的 ...

对，前后的叙述风格不太一致。这可能还是因为玩视角玩人称吧。尝试嘛。毕竟用的是外家功夫。

临沂风铃

这篇小说，越品越有味道。不单单是船这个意象的特别含义，也不单单是故事的跌宕起伏，其人物形象的设置，故事情节的铺排，语言对话的生动，都让人有现场感，就像我们就在这个故事里，就在其中扮演着某个人。

潭边老桑

临沂风铃 发表于 2020-5-2 12:20
感谢桑老师宽宏大量，我要时刻记住这次的教训，正在拜读老师佳作，初读一遍，一个字，好！

没事啊，风铃。你是一个好同志。

潭边老桑

临沂风铃 发表于 2020-5-2 12:32
这篇小说，越品越有味道。不单单是船这个意象的特别含义，也不单单是故事的跌宕起伏，其人物形象的设置，故 ...

风铃谬赞了。汗颜。

蝉衣先生在背后偷笑与冷笑呢。

摆出来，就是希望大家多批评与指正。多扔砖头。月牙扔得多好。太虚现在缺少批评家啊。

随玉

潭边老桑 发表于 2020-5-2 12:31
对，前后的叙述风格不太一致。这可能还是因为玩视角玩人称吧。尝试嘛。毕竟用的是外家功夫。

我看这篇小说的感觉是什么呢？不是主题，即使这种嫩嫩的爱情主题已经写过太多，而是写到后面的倦怠和乏力，风格的转换是一个问题，后半部份分明是作者偷懒了，将许多细节进行压缩，用短短的篇幅概括事件的进程，所以看起来轻飘飘的，只有结尾还稍微用点心。
你开头拉了一个大架势，结果草草结束。有时候不管故事够不够厚重，将它进行细描一样可以成为好文。一个故事的区别，就在于细微之处。
我跟你犯的是一样的毛病，按夫子的说法，我是犯了懒筋，琴姐说我写文着急忙慌的，被人追赶着一样。这毛病我想法儿改。

潭边老桑

随玉 发表于 2020-5-2 12:38
我看这篇小说的感觉是什么呢？不是主题，即使这种嫩嫩的爱情主题已经写过太多，而是写到后面的倦怠和乏力 ...

这说明我们离真正的短篇小说还有很大距离。
但是怎么讲呢，大刊专刊上的短篇小说，我真的读不下去。很多时候我是硬着头皮读的，也就是说本着学习的心态去的，但感觉非常不好。很多小说家写小说就是在讲故事，细细地讲，和缓地讲，其实都是些鸡毛蒜皮的庸常事儿，也没什么波折。特别是他们小说的语言，那个平实，真受不了。

我总觉得，还是以前的那些老小说家们特别是那些真正学习过西方小说的小说家们写得漂亮，
小说，首先要有好语言，就像你唱山歌，一开口不好听，就不想听了。大刊上的小说，多属此类。那些作品注重的不是叙述，不是语言，而是故事，以及故事里所包涵的温暖或者积极的主题。

这就是我困惑的地方。小说到底该怎么写。小说还要不要漂亮的语言？所以，国内我喜欢的小说家，真正喜欢的小说家，必须是语言与语感极好的，其次才是故事，才是意蕴。但这样的小说家，并不多，数得出的十多位而已。

难受。迷茫啊。

潭边老桑

随玉 发表于 2020-5-2 12:38
我看这篇小说的感觉是什么呢？不是主题，即使这种嫩嫩的爱情主题已经写过太多，而是写到后面的倦怠和乏力 ...

我现在缺故事。缺素材，那种有体会与经验的素材。我们的童年生活环境，以及我们成长与工作的环境，都不太能使我们成为一个好小说家。很多经历我们都匮乏，缺失，缺位。而我又不想编那些鬼神玄魔以及去挖历史的坟墓偷窥珠玉。

我们生活在一个庸常的时代，我们不是专业的作家可以经常去哪采风啊什么的。所以，素材非常缺失。而当我们把自己最熟悉的生活贩卖之后，我们还有什么可写？

可是，我们的很多学写小说的朋友，甚至连自己最熟悉的生活都不愿意写，非得去编造那些自己都不敢相信的东西。这可能才是真正的悲哀，太虚小说的悲哀。。。。。。

小贩

潭边老桑 发表于 2020-5-2 12:08
砍了后，更含蓄了。同时也拔高了小说的三观。

                                   

孙姜

潭边老桑 发表于 2020-5-2 12:06
那篇小说写得挺好的。语言在太虚绝对一流。写小说的老手。就在我烧砖准备砸的时候，消失了。是为憾事。

应该是新人遭遇审核，城不是说他带来的一个新人也消失了吗

素离歌

老桑版主消失了几天，传闻他在写小说，我期盼着。他终于发出来了，《雪船》非常文艺的名字，想必是个缠绵的故事。
一个年轻的故事，一个俗套的故事，用了一个特殊的讲述方式，令故事不那么俗套。
我喜欢开头，有点小俏皮。我觉得这之前不太像你，有点眼前一亮吧，到后面转述口吻，这就是老桑了。
一个叫黄凯的年轻人，不小心闯入到了慧慧和老康的中间，情难自抑，黄凯和慧慧看起来是天生一对，文中表述也是这样的，只是他们中间有老康，所以只能相忘于江湖了。
关于过程不能说是青春吧，我想有个词更能表达，情怀。
结尾中年男女的相遇，我想是为了扣题吧，雪船，这个意象。
我觉得桑版的小说好在哪！讲述比较大气，有种浑然的文艺气息贯穿，也感受到了成人的一种遗憾，这是个人的气质吧！

蝉衣cy

潭边老桑 发表于 2020-5-2 12:57
我现在缺故事。缺素材，那种有体会与经验的素材。我们的童年生活环境，以及我们成长与工作的环境，都不太 ...

给仁兄盖楼：
此文后面的第一个跟评是想指出：没有文学批评的存在，就无法为文学作品定位。文学批评敏锐、深邃的洞察力，能够保证文学史大浪淘沙的准确性。没有孔子修《诗》《书》，定《礼》《乐》，序《周易》，作《春秋》，中国文化就没有今天的气象。屈原、三曹、建安七子、两司马等人的文学史地位，就是仰赖昭明太子、钟嵘、刘勰等人的批评眼光。有金圣叹对文本细读的开创，《水浒传》《西厢记》等通俗小说和戏剧的地位才得到了提高，成为文学的经典。没有张竹坡“此书纯是一部史公文字”的高见，《金瓶梅》可能会被当作淫书淹没，而不是以高迈的愤世之作面世，其思想意义、美学价值和艺术特色，或许会一并湮灭。从这样的角度，不能简单地说曹雪芹一定比刘勰伟大吧？！文学创作和文学批评，并行不悖，各自独立又互为因动的道理，桑兄是知道的，在这里重复只是想和更多的文友交流。自然的，我说的不一定是对的，欢迎雅正。
第二个跟评想说的是思考力和想象力的问题。既然说“只是其中的一个”，就应该再补充点其它的。But，仁兄不能生气（这是好兄弟间的命令）。
没有思考力，想象力就是无根的浮萍。就这篇回忆青春的“小说”来讲，写出了历时性，也就是理解过去的过去性，可是缺了共时性的意义，也就是过去性里的现存性——当下的人以及后来者的阅读意义被去除了很多——小说的历史性意义是残缺的。这样评论的原因，是因为敝人理解的文学是围绕人及其所在的社会，营造氛围，探讨个体人与族群人在这个世界上的命运和地位，其核心及其目的是为了让人能够生活得更幸福。此类的文学才是崇高的和有尊严的。此作写出了无数中国人原有的情感和情绪，少了几乎没有更深层次的“发现”和理解。从这样的角度，可以说作品的故事性大于小说性。相信桑兄再深入地审视后，一定会有思考的成果！真的很相信仁兄！
算了，不唠叨了，太烦人了。
不得不赘述的是，此作是中财论坛里的佳作！真的！！而且是中财论坛上一流的佳作！！！

随玉

蝉衣cy 发表于 2020-5-2 22:27
给仁兄盖楼：
此文后面的第一个跟评是想指出：没有文学批评的存在，就无法为文学作品定位。文学批评敏锐 ...

给蝉衣老师点赞！既已出山，何不多说一些？我最喜欢看别人砸桑姐姐，谁叫他得瑟来？
交流总是有益处的，不管说得对不对接不接受，肯出来交流总有进步。

随玉

蝉衣cy 发表于 2020-5-2 22:27
给仁兄盖楼：
此文后面的第一个跟评是想指出：没有文学批评的存在，就无法为文学作品定位。文学批评敏锐 ...

得，您还是叫我玉弟吧，我是个汉子！
评我是看过了，不管你后续加多少，分是一定要加的。为这观点点赞来！

蝉衣cy

随玉 发表于 2020-5-2 22:45
得，您还是叫我玉弟吧，我是个汉子！
评我是看过了，不管你后续加多少，分是一定要加的。为这观点点赞 ...

哎哎，玉妹啊，不会是想让我继续换角度点评吧？想累死我啊？！喊你“玉妹”，因为你跟“桑姐”性别相同。

随玉

蝉衣cy 发表于 2020-5-2 22:48
哎哎，玉妹啊，不会是想让我继续换角度点评吧？想累死我啊？！喊你“玉妹”，因为你跟“桑姐”性别相同。

犹豫个啥？睡一觉起来精力充足了再换个角度批起呀！把桑姐姐砸回窑里回炉重炼！