【困扰】弄堂里

fonyuan

得，好好一个小说的评论跟贴。。。成了赛诗会了。。。。

月牙

小平_gMTT8 发表于 2020-5-5 16:40
看到兄弟姐妹都在，本来不想凑热闹可难以压抑一颗“爱耍小聪明的心”。第一次在月牙老师的家里发酒 ...

好坛子，好文友，应畅所欲言。先欢迎小平老师，条分缕析，便于回应。

1.是散文还是小说，还是散文化的小说，有不同看法。本人无所谓。叙述角度的说法，有道理。

2.“小说重于说事，散文重于抒情”，一般意义上是如此。不展开，举两个实例。一是史铁生的《我与地坛》，最早发上海文学，是作为小说发的，众所周知，史铁生当它散文，现在一直是散文经典。二是莫言的《卖白菜》，初中教材里有，曾被选入年度短篇小说集，也被莫言本人选入自己的散文随笔集。所以说“一般”是。
情节是否虚构不是唯一标准。于我而言，我坚持：散文就要非虚构。

3.我能否这样简单理解，我要写还是要我写，悦己重要还是悦人第一？
我一贯的想法和做法，我要写，悦己最紧要，是否悦人，随意。

4.这一串偏正短语说的是我吗？
引用的两处诗句，见仁见智了。对不熟的人这样说，更是需要勇气;P
拍砖随意。
如果拍的是真理，一个人轻轻说出就够，不必很多人高声叫。
即便一百人中有99个赞成，我可能是唯一不赞成的那个。

楼下的两个点评，顺带回应了：
煮字：不管说不说，老都在那里。;P
芳源：对某人的点赞，飘过～

真心谢谢小平老师。:handshake

月牙

fonyuan 发表于 2020-5-5 19:36
扫到这里，还是忍不住说两句。
其实你这人啊，哪里都好，就是嘴硬。这个不好，啊，非常不好。
想当初 ...

五四青年节已经过去了，你再这样唧唧歪歪，是我要给你准备六一节的礼物吗
谁嘴硬？你说的是自己吧？照照镜子;P人家说得对的，你看，我接受可爽快了，口服心服的。倘若没道理，我当然要辩驳了，怎么可以由着人信口开河呢，真理不说不明，以讹传讹更不好，对吧？

我不明白的是，你有这闲工夫，为什么不把碎片的时间利用起来，整一个给大家看啊？
你啊，就像某些差生，自己不用功，这里撩撩，那里撩撩，没人点醒你，你都快成祸害了;P
还对我恨铁不成钢的样子，先锤炼你自己这块铁吧，晕。

什么作家长作家短的，老酒喝两瓶了吧，又开始胡说八道。
老实说，你有些时候举的砖吧，完全是空心的，真的。你想象一下那场景，我都懒得戳穿你，本是同根生，相煎何太急;P
啰嗦一下。说我读书啥的，自己去翻原句。告诉你，1986年，最迟1987，你刚上小学那会，我已经读马尔克斯了。
你说谁谁读书多，我不反驳，因为我不了解。你将我和谁谁比， 你了解我吗？
不说80年代的中文系四年，科班教育绝对不掺水的，各种写作训练，硬碰硬，我这样的好学生，那时没有逃课这一说。毕业后也没闲着，活到老学到老嘛。教阅读和写作，教文学欣赏，我不学怎么办。我担心的不是别的，而是科班带来的匠气。不断消除自身文字的匠气，保持表达的新鲜和活力，是我一直在努力的。

《弄堂里》这篇，应该改名《葡萄弄》，因为有更多的弄堂人物和故事，在我的想象里活过来了。。。
你动辄就搬出名人名篇，告诉你，我最不吃这一套，谁谁用过的，我一定绕道走。
老老实实，不耍花招，是我一贯为人为文的风格。我可不是吓大的;P

针对你最后一行字，是那个叫芳源的读者准备抛弃我了吗？干杯，一定要庆贺一下哈～

fonyuan

月牙 发表于 2020-5-5 23:11
五四青年节已经过去了，你再这样唧唧歪歪，是我要给你准备六一节的礼物吗
谁嘴硬？你说的是自己吧？照 ...

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-5-6 09:23

                                                   

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-5-6 09:23

你看你，班门弄斧了吧。月牙是中文系教写作课的，估计和我们喜欢的马原同志同一个时代。兴许还和马原认识。

fonyuan

潭边老桑 发表于 2020-5-6 09:42
你看你，班门弄斧了吧。月牙是中文系教写作课的，估计和我们喜欢的马原同志同一个时代。兴许还和马原认识 ...

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-5-6 09:44

:lol                                   

fonyuan

潭边老桑 发表于 2020-5-6 09:42
你看你，班门弄斧了吧。月牙是中文系教写作课的，估计和我们喜欢的马原同志同一个时代。兴许还和马原认识 ...

马原是下乡知识青年，后来当了教授。
马原当年的小说也算风靡过一时，可以说在结构上也算有过创新。
现在看当然没什么，可是那个年代，确实不一般。
前几年我还读过他新发表的短篇小说，仍然走的是老路子，就是传统的小说叙述。
或者说，余华，马原们最终都老老实实地开始讲故事了，这是小说的根本。
但马原对我的启示是，小说，是一种双向性的精神作品，
一方面，小说是作者对精神世界的展示，同时求的是与读者的共鸣。
一方面，小说是读者对他人精神世界的窥探和认知，这是对世界的另一种发现。
马原的系列小说读本，很有点类似于纳博科夫的文学讲稿，我甚至觉得如出一辙
对写小说的人来说，都要认真地看，不然对小说创作及优秀小说的理解，真的只是停留在表面。

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-5-6 10:10
马原是下乡知识青年，后来当了教授。
马原当年的小说也算风靡过一时，可以说在结构上也算有过创新。
现 ...

你这个认识，我是赞同的。其实我早前也悟到了这一点。我是在读马尔克斯的《霍乱时期的爱情》后，感受到这一点的。老马那么牛逼的人，魔幻现实的大师与旗帜，可最后的盖棺之作，居然是一部传统现实主义作品，而且，写得那么老实与平实。莫言也如此啊，莫言年轻时候有多狂哦，完全是语言的狂欢。但莫言写他在意的长篇《丰乳肥臀》时，就用了传统现实主义手法。莫言最后的长篇《蛙》也沉静了许多。

建屋烹文

语言很娴熟，看得出散文功底很好。以至于小说带着散文的味道。
长出来的一些细些的枝条
在葡萄弄这根树枝上生长着很多串葡萄。
一个个必须分开摆  一不下心
医院背处分，扣奖金，但也划得来呀

这些算不算欠妥贴的句子

潭边老桑

建屋烹文 发表于 2020-5-6 11:30
语言很娴熟，看得出散文功底很好。以至于小说带着散文的味道。
长出来的一些细些的枝条
在葡萄弄这根树 ...

我要保护月牙。你们不能落井下石。这里面有几处方言口语。

叶小蘖

貌 似既交了他人的差，又契合了自己才提的话题 ，你这是一砖多砸呀，;P

韩平

天上飘下三个字：情入心！

云之飞扬

一切安静下来，可以沉潜在弄堂里。
弄堂名曰葡萄弄，个个珠玑相串。
唯有江南叫里弄，吴侬软语，自然与北方胡同气息迥异。
小说有了地域特征，几乎就有了一半的灵魂。
苏童的香椿树街也没葡萄弄来人得烟火重气。
故事乃寻常感情套路，但又出人意料与神伤，便又多了一半精魂。
散文化小说，与江南水乡小镇契合，亦是一种潮汐。喜欢！