实话并不一定都是真话

玉德

原帖由 柳藏 于 2010-7-11 16:01 发表

是滴，我们原本不是冤家。亿万之众，难得一唔，相见何必不欢？江天少了你我，肯定照样运转，但少了你我，这几天肯定回贴量要稍逊几分。玉德先生，你说呢？

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        闲着无事，当然可以，既能解闷，还能长长见识。孔庆东尚的那篇文章先生看了吧，其中有这样一段：

        你看纽约时报上的书评栏、剧评栏都在推荐什么样的作品，一定是弘扬他的民族正气的，或者是说他的英雄出去怎么打败恐怖分子，怎么树立美利坚精神的。你看美国敢有人写文章污蔑华盛顿么？其实学者都知道华盛顿干了很多缺德事儿，华盛顿公开主张要剥印第安人的皮，他说印第安人的皮，做皮靴是最好的。你看美国的大众媒体上有这样的消息么？没有，他们对华盛顿是要搞个人崇拜的，我们没有学到美国的精髓。

        敢对先生对这段话怎么看吗，其中所述事情是真是假？

陀螺

看了楼上两位先生在争论中达成和解，陀螺才知道这两天怕二位先生伤和气的担忧是妇人之见了！

柳藏

原帖由 玉德 于 2010-7-11 18:23 发表

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        闲着无事，当然可以，既能解闷，还能长长见识。孔庆东尚的那篇文章先生看了吧，其中有这样一段：

        你看纽约时报上的书评栏、剧评栏都在推荐什么样的作品，一定是弘扬他的民族正气的，或者是说 ...

正在喝酒，得空再回复。先说一句：我不太喜欢孔庆东，他在百家讲坛说金庸武侠，有些滥竽充数。

暖玉

什么是真话？什么是实话？按说，真话就等于实话。但可人有时是既不愿听真话，又不愿听实话，所以，就有了实话未实话，真话假说。于是，听话的人就都欣欣然了。
对于文革，只看过一些伤痕小说，未全信，也未全不信。
很有兴趣读这类文章！
问好！远握！

柳藏

原帖由 玉德 于 2010-7-11 18:23 发表

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        闲着无事，当然可以，既能解闷，还能长长见识。孔庆东尚的那篇文章先生看了吧，其中有这样一段：

        你看纽约时报上的书评栏、剧评栏都在推荐什么样的作品，一定是弘扬他的民族正气的，或者是说 ...

关于这段话，我必须慎重回复，因为里面涉及了美国的独立战争和华盛顿个人研究问题，一不小心就掉进一个深坑里——那不是我乐意参与的。

如何看待屠杀印第安人的历史，我用解放战争的另一个史实来回答：即1948年解放军围困长春，守将郑洞国要求将平民放离，林彪不许，严禁平民出城，将五十万人的性命压注在守军投诚之上。五个月的围困，使长春饿殍遍城，人口从五十万锐减到十七万。中国官方数字为饿死十二万人。

玉德

这里面还有一个自省与自虐问题。

我个人认为(不一定对、供先生参考)：在确保屠杀印第安人的历史不会重演的原则下，美国人的态度还是务实的，也有几分聪明。

重要的是悲剧不重演，而且看华盛顿要看大节。

柳藏

原帖由 玉德 于 2010-7-13 17:05 发表
这里面还有一个自省与自虐问题。

我个人认为(不一定对、供先生参考)：在确保屠杀印第安人的历史不会重演的原则下，美国人的态度还是务实的，也有几分聪明。

重要的是悲剧不重演，而且看华盛顿要看大节。

我理解您引用这段话的含义和指代，但是在我眼里华盛顿和毛泽东无法等同，原因也是因为大节大义。

具体原因不便细谈，毕竟我得生活在这个社会。

很多时候，你明知道是假的，但你也必须装着认为真的样子，这就是当今中国。

微风说的孩子生下来就开始学说谎，这是很正确的；我们也在不停的说谎，堂而皇之的说谎，有时还得作伪证。

玉德

大义重要，虽不普世。

假的我不会认为真的，但也不会一部分假认为全假，并由此抽了脊梁骨。

如果单纯地看谎言，不论性质，这是人类的通病，而非中国。前些天《参考消息》有个国外的研究，说说谎是人类天性，每个人每生都会说谎，而且男比女似乎每天说谎多一次。记不清哪一期了。

柳藏

原帖由 玉德 于 2010-7-13 18:17 发表
大义重要，虽不普世。

假的我不会认为真的，但也不会一部分假认为全假，并由此抽了脊梁骨。

如果单纯地看谎言，不论性质，这是人类的通病，而非中国。前些天《参考消息》有个国外的研究，说说谎是人类天性，每 ...

我现在是入党发展对象，你信么？呵呵
您是否认为我抽了脊梁骨呢？

[ 本帖最后由 柳藏 于 2010-7-13 22:46 编辑 ]

陀螺

玉德先生引用的关于男人比女人说谎次数多的观点，陀螺百分之百赞成。   为什么这么说呢？放眼看世界的政要们，女性始终不站大多数，这可能就是因为政治需要人们说谎，而男人在说谎上很有天赋的缘故。生活中我们常见一些男人说起谎来天衣无缝，浑然天成，那手艺让人叹为观止！（话题太严肃，打个岔！）
问好玉德先生和柳藏先生！

[ 本帖最后由 陀螺 于 2010-7-13 23:38 编辑 ]

柳藏

原帖由 陀螺 于 2010-7-13 23:36 发表
玉德先生引用的关于男人比女人说谎次数多的观点，陀螺百分之百赞成。   为什么这么说呢？放眼看世界的政要们，女性始终不站大多数，这可能就是因为政治需要人们说谎，而男人在说谎上很有有天赋的缘故。 ...

本来想反驳一下，后来想想本次世界杯假摔实在是一大景观，所以就算了。
确切的说，男人在自已女人面前很难撒谎，而女人在自已男人面前却是最容易成功的撒谎。
举个例罢：
金瓶梅
第十四回:大凡妇人更变，不与男子汉一心，随你咬折铁钉般刚毅之夫，也难测其暗地之事。

第二十五回:但凡世上养汉的婆娘，饶他男子汉十八分精细，吃他几句左话儿右说，十个九个都着了道儿。

[ 本帖最后由 柳藏 于 2010-7-13 23:41 编辑 ]

陀螺

先生举的例子是女中豪杰，不具有代表性，算不得数的！要举点普遍适用的才有说服力！

柳藏

原帖由 陀螺 于 2010-7-13 23:44 发表
先生举的例子是女中豪杰，不具有代表性，算不得数的！要举点普遍适用的才有说服力！

哦哦，潘金莲是女中豪杰。爱俘虏油。

陀螺

别的女人不敢做的事，她做了，这不是豪杰所为吗？

云端

原帖由 陀螺 于 2010-7-13 23:36 发表
玉德先生引用的关于男人比女人说谎次数多的观点，陀螺百分之百赞成。   为什么这么说呢？放眼看世界的政要们，女性始终不站大多数，这可能就是因为政治需要人们说谎，而男人在说谎上很有天赋的缘故。生 ...

在政治上，男人确实比女人撒谎撒得多，因为还是所以（这里不知道该用因为还是所以），男人比女人从政的多。打仗男人比女人力气大，但从政不需要体力，是脑力，同样比女人多。

政治说的好听些是处理人与人之间关系的艺术。关于政治与谎言的问题，还是奥巴马教我的呢。：）