浪花的手

艄夫…

牧歌 发表于 2016-1-15 17:11
诗意的小说，纯情的爱情故事。故事中青年男女失之交臂的爱情悲剧固然令人叹惋，然而更可悲的却是人到中年时 ...

谢谢牧版！

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 19:29
古老的故事，新鲜的元素，这就是现代小说？

人类一直离不开进食，因此，今人古人之分，不是以吃不吃饭来衡量的！

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 20:17
古人和今人从来就没有什么不同。不同的是科技发展的程度

那么，古代小说与现代小说在故事、元素有了古老、新鲜之异的情况下，还有分别吗？

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 20:59
换汤不换药

嗯，那么，老兄你强加给我的“现代小说”四字，还有啥意思呢？

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 20:59
换汤不换药

小说，在二千年前的中国，是诸子百家之中的寓言。到了汉代，才开始故事化。尽管如此，小说是叙述与描写结合起来的文学作品。若以叙述为骨，必以描写为肉，才能够骨肉匀停。
小小说，是一千五百字以内。当然，这是个现代的定义。而现代定义的小说是与故事有所不同的，即小说是塑造、刻画人物的，塑造、刻画人物必需有描写，故事是叙述的；因此，没有描写仅仅叙述的篇章，严格的讲，并非小说。
只要是一篇小说，哪怕是小小说，应当麻雀虽小而五脏俱全，即有其章法的起承转合以及小说所不可缺的细节描写。

以上，是不才对小说的浅见。望版友有以教我，免我鄙薄之陋！

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 21:25
我没有强加给你什么。是我认为所有的小说都这样。人性不外乎真善美假恶丑，古人和今人没什么区别。古人的 ...

原来，你所说的“现代小说”只是你自己认为的“现代”

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-15 21:57
小说和故事的定义应该稍有文学常识的人都懂，就是很多人实际操作时搞的不是很清白罢了

ok
老兄，既然懂了，别锋芒太露了，会招人嫌的。

看了你的几篇小说，文字老练，有骨无肉。若你真想那么的说理，何必写小说？干脆来篇议论文不更好吗？

还有，如果你真懂得书法，你想想吧，一个对“风”字的折转勾都不能认可另一种写法的人，会对女人的屁股悟为书法吗？
奉劝一句：若以小说说理，不如去写寓言

艄夫…

熊荟蓉 发表于 2016-1-15 15:01
我是当真情实感的散文来读的，很诗意很美好！若是小说，可以减去许多枝枝蔓蔓的东西。问好先生！

小说，在二千年前的中国，是诸子百家之中的寓言。到了汉代，才开始故事化。尽管如此，小说是叙述与描写结合起来的文学作品。若以叙述为骨，必以描写为肉，才能够骨肉匀停。
小小说，是一千五百字以内。当然，这是个现代的定义。而现代定义的小说是与故事有所不同的，即小说是塑造、刻画人物的，塑造、刻画人物必需有描写，故事是叙述的；因此，没有描写仅仅叙述的篇章，严格的讲，并非小说。
只要是一篇小说，哪怕是小小说，应当麻雀虽小而五脏俱全，即有其章法的起承转合以及小说所不可缺的细节描写。

读了你的几篇小小说，都是有骨无肉的。女士，若小说没有细节描写，那只是讲故事而已！

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-16 00:12
艄夫同志：我希望我与你的探讨就此打住。我的小说你看不懂，太正常不过了，你想得到认同，中财有太多高水 ...

呵呵，既然不探讨了你还在你那段话的最后加上“你说呢”？且遂你愿，我说：
你老兄真会大言不惭！所以，在你的眼中，只有你得了精华才是应该，别人得了精华就是版主给的。
小说是给人看的，如果你的小说是不能让人看懂的，那还是小说吗？大言不惭的老兄，仔细想想吧，你是写小说还是写谜语？

艄夫…

沉思在舞蹈 发表于 2016-1-16 00:01

你老兄这个表情我很欣赏！因为，颇有些可笑之人。
写小说者是以作品示人的，，整天在坛子里串门，以己之“高明”，说别人的“不懂”，这不是跟卖瓜的王婆差不多了吗？

熊荟蓉

艄夫… 发表于 2016-1-15 22:30
小说，在二千年前的中国，是诸子百家之中的寓言。到了汉代，才开始故事化。尽管如此，小说是叙述与描写结 ...

      非常赞成艄夫先生关于小说要有骨有肉的说法！荟蓉的小说曾经也追求过诗意与丰满。我先发一篇《清如玉壶冰》给先生看看。
      若先生有兴趣，还可以在网络上搜荟蓉的一个中篇《圈子》看看。
      荟蓉想跟您说，荟蓉不是不认可您的创作理念，也不是不会把小说写出肉感，是说，我们若写小小说，可以把尽量避免散文化，让情节更集中一点。荟蓉喜欢上论坛，是把论坛作为交流提升的地方。当局者迷旁观者清，很多时候，我们自己不能发现自己小说的问题，需要别人来指正。先生可以看看我的《爱情卧底》后面的回复，看看一楠兄和荟蓉之间的交流。
     另外，荟蓉目前在学习写闪小说，师傅告诉我，闪小说要笔墨集中，不枝不蔓，少些刻意的描写，开篇直奔主题，情节迅速展开，一波接一波，一折连一折，包袱抖出来，故事就结束。
     荟蓉把师傅新近指导我修改的一篇小说跟帖上来，给您看看好吗？

熊荟蓉

       今天新拜了微小说的师傅，这是在师傅的开导下，我将《报销》改成的《老司机》。
     师傅跟我说了三句话：1、你把它压进600字，和报销无关的删了，看看怎么样。
     2、你漏题了。（你把要说的故事一下子就点名了我称漏题）
     3、改标题，那个当官所以有那一天，都是那个司机教坏了。
　　
　　我把677字的《报销》改成了590字的《老司机》。我将原文与改文都附录在此，留作纪念。
     
　　
　　老司机（590字）
　　
　　文/熊荟蓉
　　
　　别问我当多大的官，我只告诉你，我签的条子，能报销。
　　
　　刚开始，我也不知道啥都能报销的，都是我那司机开导的结果。我的司机已经跟了两届领导了，我是他的第三任。
　　
　　有同学来找我，喝完酒我刚要付账，司机弄了个条子要我签。
　　
　　他说的蛮有道理：“您同学又不是喝的您的酒，是喝的您的职务的酒。这当然要报销！”
　　
　　那天逛商场，我看上一套西装，要好几千，没舍得买。过了几天，司机就把那套西装送我家了。一起送来的还有一张条子，我在司机的条子上签了字，我们单位每个人都穿上新西装啦！
　　
　　司机总是跟我说：“有权不用，过期作废！你要敢于签条，善于报销！”
　　
　　确实，我只是签了张条。单位的办公楼还没盖完，我老家的三层楼就装好了。
　　
　　我签了张条，接收了一个专科生。我女儿的工作也被人安排好了。
　　
　　男人嘛，不体验一下生活，这辈子可就白活了！可自己风流快活了，总不能找公家报销吧。
　　
　　哈哈，司机要我签的条子居然写着：因下乡检查工作，小车撞死松狮狗一条。
　　
　　慢慢地，我头脑里只有签字报销这事儿了。
　　
　　知命之年，我察觉到肝部有硬块时，已经晚了。
　　
　　报销再多的医药费，都没用了啊！干脆，把这残躯病体给报销了吧。
　　
　　这次，司机给我弄来一桶石灰。六楼办公室外面的护栏脏了，我要亲自把它刷一下。按照计划，在我低头刷墙的时候，我会不小心掉下去。
　　
　　当我笨重的身躯站在椅子上，艰难地爬上护栏，颤抖地拿起刷子，突然听到警车尖锐的声音。我一个趔趄翻了下去。
　　
　　司机救我！我还没开始刷呢！

     
　　
　　报销（原稿677字）
　　
　　文/熊荟蓉
　　
　　我当的那个官啊，在很多人眼里，可能不算官。不过，好在还有点实权。个人开支报销了，工资补贴就可以纯落成了。
　　
　　其实，刚开始，我可没这么大的胆，都是我那司机开导的结果。
　　
　　有同学来找我，喝完酒我刚要付账，司机弄个条子要我签。
　　
　　他说的也有道理：“您要是没这职务，您同学会来找您？所以，他不是喝的您的酒，是喝的您的职务的酒。这当然要报销！”
　　
　　那天逛商场，我看上一套西装，要好几千，没舍得买。过了几天，那套西装就到我家了，一起送来了，还有给我老婆的一套同品牌的西装。
　　
　　当然，我在一张条子上签了字，我们单位每个人都因此拥有了一套办公服。
　　
　　司机总是跟我说：“有权不用，过期作废。您放心，都不用您出面。您绝对是个清官！”
　　
　　确实，我只是签了个字。单位的办公楼还没盖完，我老家的三层楼房已装修完毕了。
　　
　　我稍微放宽了一个条件，接收了一个专科生。我女儿的工作也被人安排得好好的。
　　
　　男人嘛，不体验一下生活，这辈子可就白活了！可自己风流快活了，总不能找公家报销吧。
　　
　　还是我那司机会来事，他弄个条子要我签，上面写着：因下乡检查工作，小车撞死乳猪一头。
　　
　　慢慢地，我头脑里只有签字报销这事儿了。
　　
　　知命之年，我察觉到肝部有硬块时，已经晚了。
　　
　　我知道报销再多的医药费，都没有用了。于是，想把这残躯病体给报销了。
　　
　　这次，司机给我弄的是一桶石灰。
　　
　　六楼办公室外面的护栏脏了，我要把它刷一下。按照计划，在我低头刷墙的时候，我会不小心掉下去。
　　
　　一切都有条不紊地进行着，当我笨重的身躯站在椅子上，艰难地爬上护栏，颤抖地拿起刷子，我突然听到了警车尖锐的声音。
　　
　　我一个趔趄就翻了下去。
　　
　　完了，我还没开始刷一笔呢！这算不算因公殉职呢？

熊荟蓉

    因荟蓉的闪小说目前还很不成熟，所以，请各位不要问我的师傅是谁，以免让师傅的大名蒙羞！

艄夫…

熊荟蓉 发表于 2016-1-16 08:08
非常赞成艄夫先生关于小说要有骨有肉的说法！荟蓉的小说曾经也追求过诗意与丰满。我先发一篇《清如 ...

知你会直话直说，昨天已经读了你的几篇小说，故而与你实言相告。
首先，你如何区分散文、小说？你可知那二者的各具肌质是什么？
其次，你拿六百字的标准对待千把字的小说，这是有问题的！
至于你在学闪小说，那就更不要以闪小说的观点对待小小说。

瑞雪洪荒

欣赏这篇小说的语言，温婉优美，令人舒心。这是我目前的短板，一直不太会很好的描写。学习一下。