意念里的旖旎和空想——也谈余秀华的诗歌《读朵渔的诗》

cheyaozhou

万里山水 发表于 2016-9-2 14:48
世上本无绝对的事情。说下常见的送礼吧，有纪律的约束和人际关系的营造。单位领导为了年内工作开展的顺 ...

嗯嗯，学习了。跟我分析的一样，就是怕送礼是不是违规了

万里山水

夏冰 发表于 2016-9-2 09:48
辩证客观，有理有据，说出令人信服的观点，让人能广开言路脑洞大开，确实是幸事一件！

身体器官的名称，不知道什么时候也有了文雅和粗俗之分。明亮的眼睛，有力的大手，伟岸的身躯，娇小的身材，都很阳光和名正言顺。只是关乎生殖系统的名称，常被一些人们用于骂人的武器，因而沦落到了粗鄙之列的结局。即使一些作者偶尔使用本意试图拨乱反正，还会背着粗俗的黑锅。好在事情都不是绝对的，所以也可以不当做一回事。欣赏夏版的冷静客观，开放和宽容。

水如空

万里山水 发表于 2016-9-3 10:33
身体器官的名称，不知道什么时候也有了文雅和粗俗之分。明亮的眼睛，有力的大手，伟岸的身躯，娇小的身材 ...

身体器官本无雅俗，如口与肛，皆承人生理功能，自无雅俗，但人何以露口而不露肛乎？

这个话题不好玩儿，说说“露”的故事吧：
1、魏末阮籍嗜酒荒放，露头披发，裸袒箕踞。——看阮籍好裸体，那叫一个洒脱。
鲲与王澄之徒，慕竹林诸人，散首披发，裸袒箕踞，谓之八达。故邻家之女，折其两齿。世有谣曰：任达不已，幼舆折齿。——王澄、谢鲲等人效仿，结果引起公愤，被“邻家之女”打掉了牙，没办法，只好往肚里咽。
2、刘伶恒纵酒放达，或脱衣裸行在屋中，人见讥之，伶曰："我以天地为栋宇，居室为裈衣，诸君何为入我裈中？"”——刘伶裸体，不怕人笑话，反而可以笑话别人。
3、当武帝前，先脱裈，次脱余衣，裸身而立。徐徐乃著岑牟，次著单绞，后乃著裈。毕，复击鼓掺槌而去，颜色无怍。武帝笑谓四坐曰："本欲辱衡，衡反辱孤"”——祢衡裸体，曹操笑着称自己被辱。

再说身体器官这码事：比如余诗中那个”那啥“吧，古往今来，有不同叫法：
阴茎、那话儿、尘根、阳器、阳根、蛋蛋、屌、雀儿、牛牛、小鸡儿、命根子、小弟弟、老二、鸡巴……咱没听过的叫法有的是。余诗只用了一个生理学上的叫法，算是最”中性“的，也许真的没有”文雅“与”粗俗“之分了。

时光安然

记得若干年前，我读莫言那本丰乳肥臀之时，同时也读了另一本写法很另类的诗歌与小说杂揉在一起的混合体。其中每个章节都反复叙述一个相同的情景，差不多相当于是每个章节的引子。我当时读的时候，还以为是印重复了，或者是作者故意制的精神错乱章法。也正是这种叙述方式，让我记忆深刻。大致意思是这样的：
我拐过几道弯，又翻越那堵泥墙
就看到她蹲在角落，那株篦麻荫的下面
她接过我递过去的窝头
边啃边头也不抬地问我
你的阴茎带来没有？
我说我没有阴茎
她说下次记好带着
连同这样大的一个窝头……

万里山水

水如空 发表于 2016-9-3 20:21
身体器官本无雅俗，如口与肛，皆承人生理功能，自无雅俗，但人何以露口而不露肛乎？

这个话题不好玩儿 ...

余诗只用了一个生理学上的叫法，算是最”中性“的，也许真的没有”文雅“与”粗俗“之分了。-------有此话，感觉足矣。

万里山水

水如空 发表于 2016-9-3 20:21
身体器官本无雅俗，如口与肛，皆承人生理功能，自无雅俗，但人何以露口而不露肛乎？

这个话题不好玩儿 ...

人有禁忌，自不用说。需要表达或者接受特殊检查的时候，该用要用该露捂住也不是办法。用心何在，意在何为，才是问题的所在。

万里山水

时光安然 发表于 2016-9-3 21:30
记得若干年前，我读莫言那本丰乳肥臀之时，同时也读了另一本写法很另类的诗歌与小说杂揉在一起的混合体。其 ...

读冯唐的一些小说，性器官叫的随意亲昵，倒是也没有读出多少下流之感，相反觉得挺干净。

时光安然

医生是干什么的？
医生就是在患者觉得肛门不舒服的时候，帮着割痔的嘿。

黑龙江小龙女

夏冰 发表于 2016-9-2 09:51
就余诗而言，本就是见仁见智。没必要强求一律。一旦一刀切，就不正常了。
对于不宜全家观赏之论，我赞成有 ...

读了文章和评论，山水兄的这个文，读起来说理有据
这个评论适合我心。
挑自己喜欢的看。

万里山水

时光安然 发表于 2016-9-4 08:08
医生是干什么的？
医生就是在患者觉得肛门不舒服的时候，帮着割痔的嘿。

评论者是做什么的？
差不多就像是给文章查体的，各项指标逐一评判，健康与否可以建议，但是说哪个部位属于高尚，哪个属于下流，则有些难为受查者们。：）

万里山水

黑龙江小龙女 发表于 2016-9-4 08:13
读了文章和评论，山水兄的这个文，读起来说理有据
这个评论适合我心。
挑自己喜欢的看。

一家之言，未必正确，理解各有不同，属于正常。遇到有共同感受的，还是比较开心的。问好。

无所见

从文字来说，已经比较节制了，说不节制的我不知道他节制的标准是什么。这首诗写得理性，余始终把握了所使用文字的气息。性的心灵享受，美好，不能从中感受，是这首诗最大的问题。性爱是双方的，而这里所见到的对方更多是她的工具。即便猜测对方不喜欢怎样，也并非出自为对方考量。总体来说这首诗技术上没问题，但文字中呈现的女人让人远避，因为文字中缺乏爱。

时光安然

无所见 发表于 2016-9-6 14:14
从文字来说，已经比较节制了，说不节制的我不知道他节制的标准是什么。这首诗写得理性，余始终把握了所使用 ...

难得所见兄有如此看法。
最近忙什么呢？江天等你回来。

无所见

时光安然 发表于 2016-9-6 14:22
难得所见兄有如此看法。
最近忙什么呢？江天等你回来。

天热呀，夏眠呢！看见讨论，却忍不住插一句。

时光安然

无所见 发表于 2016-9-6 14:46
天热呀，夏眠呢！看见讨论，却忍不住插一句。

那冬天怎么办捏？