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楼主: 潭边老桑
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[原创] 雪船

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91#
发表于 2020-5-1 13:09 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-5-1 13:03
砖家没扔砖,出乎意料,显然是给我面子。你比月牙给的面子大多啦,你给了我一面满月,月牙充其量只给了我 ...

正是这种无意而为,才是真正好小说成功的要件。。。。
很多小说,一开始并不是为了讲故事,而为了讲述,讲述自己的人生过往,比如《霍乱时期的爱情》
这本长篇明明是老马一生风流债回忆录。。。。。
92#
发表于 2020-5-1 13:35 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2020-5-1 09:35
老实说,我读完很感动。
我甚至想写一篇专门的评论。但鉴于我和桑妹的关系,可能很多人会以为我有故意捧场 ...

这就证实了我给《雪船》的回帖,“除了结尾,讲的是芳源喜欢讲的故事。当然,讲法不同。”
不过,虽然二人各有千秋,我还是固执地喜欢芳源的讲法。
老桑写非爱情的小说要强于芳源,为什么?不难猜。
哈哈,我不是挑事哈,我只是乐见你俩掐起来。
93#
发表于 2020-5-1 13:37 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2020-5-1 13:35
这就证实了我给《雪船》的回帖,“除了结尾,讲的是芳源喜欢讲的故事。当然,讲法不同。”
不过,虽然二 ...


言之有理
94#
 楼主| 发表于 2020-5-1 13:40 | 只看该作者
本帖最后由 潭边老桑 于 2020-5-1 13:47 编辑
月牙 发表于 2020-5-1 11:13
1.写文和留评,是照镜子。
我这一大片,还删了些,与人为善,给人留面子,但依然是真诚的。

当然,谁都要面子。问题是,在真理与面子面前,我愿意舍弃面子而选择真理。所以,尽管扔砖。只要是好砖,我都会砌进我心中的小说之墙。但倘使是破砖,也不会“照单全收”。

字词句,是小说最最基本的要素,当然重要。但是。“但是”后面,我想用个比喻,或者例子。中国最好的斯诺克球手是丁俊晖。丁俊晖打球的大局观可以排在斯诺克界前三位。世界斯诺克球员中,还有另一位,特鲁姆普,球界神枪手,就是他的准度非常高,可以说准度世界第一。但是,他的母球走位就非常差,大局观比丁俊晖差多了。我经常看丁俊晖打球,有时一个简单的球,我们业余球手都几乎能打进,但丁俊晖就打不进。为何,他考虑的是全局,这一杆后,下一杆母球会走位到哪?我的意思是,丁俊晖也会犯低级错误。就是说,他的思维重心,放到全局上了,而小的细节没有注意。回到小说或者别的文体文章上来,我想,只要我们想认真,就一定能找到自己文章中的错漏字词甚至语法问题。一句一句找,行不?这活我们初中就在干,没那么大的技术含量。当然,好的写手会养成一个良好的写作习惯,在发表前认真校对与检查,以尽量避免出现低级失误,可不管你如何检查,难免出现“纰漏”。我说的网文的随意,就是这个意思。网文一般是没有稿酬的,这就是随意的根源之一。你要在一篇博客里找问题字词句,容易得很。

但是,网文的“自信”问题,没有你说的这么简单。事实是,纸刊作者瞧不起网文作者,而网文作者更瞧不起纸刊作者。为何,纸刊小说不自由,限制太多,雷区也多。用我一位曾经在省作协工作后来退出作协的朋友的话讲,纸刊上的文学,大多是“三伪”文学。至于哪三伪,我就不说了。

关于“细部”。对于一个深爱小说的人,细部对于小说的重要性,无疑有更多的发言权。我甚至认为细部是小说的生命。因此,你显然误会了我对于小说细部的理解。细部当然不仅仅指“工笔细描”,我也从来没说过这话,而你也仅仅是“断章取义”。

小说作为一种特别的文体,是文学家族中体系最庞大风格最多样的大家伙。小说创造并涌现了大量的叙事艺术风格。但,艺术是相通的,小说艺术,其实很大程度上深受建筑艺术、电影艺术、绘画艺术的影响。比如闪回、蒙太奇、现代、后现代、超现实、元。这些都不是小说本来就有的,而是从建筑、绘画、电影中“移植”、嫁接、引进过来的。

我说这么多,就是为了回应你的“工笔细描”。;P绘画大约有三种表现手法,写实、写意、写实写意。工笔就是写实。小说的表现手法,与绘画手法完全一致。写意也有细部。细部也能写意。;P你看。我说的对不对。对。

说再多,不如你写一篇小说发到太虚。从具体实例上来践行你的理论。

拭目以待。

点评

读了作品,看了这楼。嗯......应该沉默=闭嘴。  发表于 2020-5-1 21:53
95#
 楼主| 发表于 2020-5-1 13:48 | 只看该作者
草舍煮字 发表于 2020-5-1 13:35
这就证实了我给《雪船》的回帖,“除了结尾,讲的是芳源喜欢讲的故事。当然,讲法不同。”
不过,虽然二 ...

                       
96#
 楼主| 发表于 2020-5-1 13:49 | 只看该作者
临沂风铃 发表于 2020-5-1 12:43
好长的小说,先加分,细读拉屎老师佳作

                           
97#
 楼主| 发表于 2020-5-1 13:50 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2020-5-1 13:09
正是这种无意而为,才是真正好小说成功的要件。。。。
很多小说,一开始并不是为了讲故事,而为了讲述, ...

你看看,砖家圆滑多了,有进步。
98#
发表于 2020-5-1 14:07 | 只看该作者
读完,长叹一声。时间终究是回不去了,年轻时的浪漫、誓言和必须所付出的代价,都湮没在茫茫的雪雾里了。不是所有的爱情都有美好的结局,不是所有的誓言都经得起时间的考验,小说的结尾,中年女人和中年男人的对话读来令人心酸,此处留下的空白,是在明白不过了。《雪船》——小说的题目好

99#
发表于 2020-5-1 14:26 | 只看该作者
fonyuan 发表于 2020-5-1 12:24
从月牙 以上的评论看,你对小说的理解,还停留在理论层面。真的是理论层面。完全是教科书级别的理论理念 ...

啥理论层面,砖家还是抬举我了呢
看我回老桑的第一行,重要词语,“感觉”。

那些漏洞我懒得回了。。你来点实际的,把新写的小说砸太虚,咋样?
100#
发表于 2020-5-1 14:39 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-5-1 13:40
当然,谁都要面子。问题是,在真理与面子面前,我愿意舍弃面子而选择真理。所以,尽管扔砖。只要是好砖, ...

看了新发的文,敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位,千万原谅,无意冒犯。。。紧张,深怕伤害到谁。

再去编辑或者索性删除,不是我的做派。
如果作者觉得删除好,我也不会反对。再说,“破砖”也是需要的嘛,为了更好地衬托某些金砖。

丁这一段。全局和细节,矛盾吗?

纸刊“三伪”,和网文的自信,有必然关联吗?
看到彼此的亮点,理解共存的合理性,才是开放的理性的。

艺术相通是共识。我只是说了我读这篇之后的“感觉”,至于嘛:L

你让芳源发嘛,我们都等着。请动芳源,就是本事了,哈哈~


101#
 楼主| 发表于 2020-5-1 15:07 | 只看该作者
楚楚_Nh0HH 发表于 2020-5-1 14:07
读完,长叹一声。时间终究是回不去了,年轻时的浪漫、誓言和必须所付出的代价,都湮没在茫茫的雪雾里了。不 ...

对,时间很无情,她不会让你回去的。回去的唯一途径,就是小说,或者诗歌。追忆,或者抒情。我查了一下,雪船这个词没怎么被用过,算是我的创造吧。我把它造出来了,准备到市场监督局(就是以前的工商局)去申请商标。
102#
 楼主| 发表于 2020-5-1 15:23 | 只看该作者
月牙 发表于 2020-5-1 14:39
看了新发的文,敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位,千万原谅,无意冒犯。。。紧张,深怕伤害 ...

你说的“新发的文”,是指那个遗忘的城的朋友发的小说吧。

你看你,你说自己是“老太婆”,其实你和月牙的中财ID图像上那个小女孩差不多,善良,纯洁,容易受骗。小说的事,哪有什么真实?哪有什么“非虚构”,你去问问画家,问问达芬奇,蒙娜丽莎到底是谁?达芬奇会说,我心中的女神啊,我女友啊。如果你相信,那就被骗了。小说从来都是虚构的。红学专家们考证《红楼梦》中的人物,有哪位找到了现实中的老曹的“黛玉”与“宝钗”的?找不到的。;P

别怕,阿,有哥在,那个遗忘的城就是福尔摩斯在世,也找不到慧慧。因为慧慧是“我”的女神,我的蒙娜丽莎。;P
103#
发表于 2020-5-1 15:36 | 只看该作者
月牙 发表于 2020-5-1 14:26
啥理论层面,砖家还是抬举我了呢
看我回老桑的第一行,重要词语,“感觉”。

不瞒你说,我是真想写的。真心话是真想写,好好读读书,写写小说,至少要让自己满意。。。
但现实不行啊。
我就是一个打工的,你看我平时哪里有时间上来,天天加班到半夜。。。。
最近全球疫情大爆发,而我们工厂就是生产防护服的。。。。
老板这段时间赚死。。。。不可能让我们休息的。
今天全员都没休息,继续加班中。。。因为昨晚和管理层发生了争吵,所以我们这几个人今天才有时间休息一下。喘口气而已。
看你们发文,写评论,还聊天。。。你们才是生活的强者。
你们都有一份不错的工作,至少没像我这样没日没夜地干 。。。。。
人生的际遇,有时就像这小说。。。。
你哪里说理去?
好好珍惜你们的生活吧。。。多少人在这个时候没有任何选择地只为活下去。。。。

点评

无比心疼中。  发表于 2020-5-1 15:59

评分

1

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104#
发表于 2020-5-1 15:57 | 只看该作者
月牙 发表于 2020-5-1 14:39
看了新发的文,敢情这篇小说差不多是非虚构啊
请文中的各位,千万原谅,无意冒犯。。。紧张,深怕伤害 ...

大家都看了,为老桑有你们这样的文友感到高兴!对点评的意见大家一致:非常好!
105#
发表于 2020-5-1 17:39 | 只看该作者
潭边老桑 发表于 2020-5-1 12:35
结尾没改。但加了一句“雪落无声”。

上次夜半时分敲了个《晚钟》,这次闭门造了条《雪船》,你看,我 ...

又读了一遍结尾。结尾的问题是慧慧说的话太多了,给人的感觉她的意思占了主导,感觉中年男人一定会跟她去。你总得让中年男人的态度再稍微明朗一些。

老套的故事,写得个这么耐读,手段真心不错。
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