钥匙丢了

fonyuan

接上篇评：继续胡吹。
砖家姑妄说之，月牙和各路神仙姑妄听之，一笑便了。

我之前在评老乡生姜的小说时就说过，
小说是什么呢？
是周末的傍晚，你和朋友闲坐聊天，听风看雨，身边的荼都凉了也想不起续水。。。
这是小说。
就是说，小说是不经意意的事。在这一点上，也可以说，TA和散文有一个共同点。
就是形散神收。
可是我们要承认的是，任何时代的小说，都是以情节推进故事发展的。
人物是故事的主体，人物的一言一行推动着故事的发展。
反过来说也一样，不管你是不是散文化小说，还是什么非虚构，都以是故事情节为主体的。
没有故事，没有情节，其他一切都没白费力气。
我们就是要通过一个故事来讲明我们要干什么。。

可是讲故事是需要功夫的。
我在别的网站也给其他作者上过这个课：
同样一件事，A讲了，大家都听得津津有味，B还没讲完，大家都睡着了。
就算给你规定同样的字数，结果一样。
为什么呢？
董桥把这种功夫叫阅历。我们只能说，这叫技术。

中国写小说的千千万万。为什么莫方言得了诺奖？他的语言更好吗？在我看来，他的语言并不好。
说深意，我个人觉得阿来的小说更有深意，甚至可以说非常深沉。
月牙这篇小说整体，我说了，还可以。细看，就不行了，为什么？
中间很多不必要的语言，是累赘，是冗余，甚至可以说是自我感觉良好。

这一点，有两个大作家的作品你们可以对比去看。
一个是卡夫卡的中篇小说《地洞》另一个是陀氏的长篇《卡马拉佐夫兄弟》。

大多数人极力避免在小说中（尤其短篇）过多地使用不必要的字词来增加趣味性，甚至一些铺垫和暗示，除非非常必要。
何况现在的读者，他们读小说，一般是扫，二般是读，三般的才会慢慢细品。

可是慢慢细品的人，你要想办法留住他们的眼。
用什么留住，
用你能说而不能明说的东西，这里就需要技巧，直白地说，你要更多地挖掘精神场面的世界，才能让更优秀的读者留下来。
可是你一会堆这些词，一会扫到那边一堆描写，人物没有任何心理层面描写的前提下，只是语言和动作，一串一串。
给人的感觉就是画面很乱。

这是电影镜头，不是小说语言。
或者说，对小说语言还没有理解到位。

大多数初写小说，都是镜头语言，只是简单地描写一个一个画面，甚至极尽能事地描写，用尽自己能想到的最漂亮最到位的词。以期产生最美的效果。可是文字是用来读的，文字在读者的脑海中会进行转换。

这里就出现一个问题，你所理解的文字意味，在读者脑海中，可能完全不是那个意味了。当更多的这种“误会”存在时，小说就失败了。


而这篇小说，我们把开头结尾去掉，再把两次主要丢钥匙的情节去掉，剩下什么呢？

剩下两个人在事无巨细地在逛街，可是又没有逛街，是“我”在一遍一遍描写闺蜜的语言和动作，加上“我”的诸多回想和各种感叹。

这些东西，说白了，与主题有意义，但意义至少是靠不上的。
青春总归过去，年轻人对过去的回忆，对现在的无奈，对未来的迷茫，小说中一概没有，只有表面上的“玩乐”。
作者会说，你没看懂我的意思，我有好多东西表达的，你没看明白。

这就对不起了。
读者没有义务去“深刻”理解你。你至少要说出来七分，我才好去猜剩下的三分。
可是，你全是这些动作语言的描写，而且马不停蹄似的，我就没时间也没精力去想那三分了。

这就是砖家中途想中断阅读的原因。

哎呀，又来事情。先不吹了。

潭边老桑

fonyuan 发表于 2020-10-19 19:36
接上篇评：继续胡吹。
砖家姑妄说之，月牙和各路神仙姑妄听之，一笑便了。

在说实话上，砖家比我更彻底更精准，堪比尔冬升李诚儒之演员请就位点评。

这些问题，我在读的过程中已经察觉到了，比如那些不必要的画蛇添足废话

潭边老桑

文中极重要的一个情节即楼上窗台内的人物的交待，这个地方，就是砖家说的三七分的问题。这个地方初读时我反复揣测，试图厘清作者深意，但作者跟贴回复的话令我失望。如果是独居老人与保姆关系，那确实是“意外”，只是这种意外让人更意外，你这样写，那前面对于主角文倩这个大龄剩女相亲催婚的交待就找不到呼应点了。

我的意思是，仅凭一个老爷爷与老阿姨，就想让读者琢磨出“保姆”这层关系，是完全不够的，卡佛与海明威绝不会这么“极简”。同志们对于“极简”的理解可能有误，如果你仔细研读这两人，就会发现他们在情节与细节描摹上其实非常细腻，该交待的都交待了。他们的“极简”只是作为写者无限接近零干预人物言行，或谓零度叙事

鴳雀

逗哏捧哏，一搭一档，
忽悠砖家，迷眼老桑。
三个女人，好戏一双，
月牙本意，全被搅黄。

雪白演义

潭边老桑 发表于 2020-10-20 08:57
文中极重要的一个情节即楼上窗台内的人物的交待，这个地方，就是砖家说的三七分的问题。这个地方初读时我反 ...

说起海明威，海明威我是比较喜欢的。海明威善于写对话，他的对话力道、劲道，有很深的意思在里边，又很广阔的背景在里面。这就是海明威的冰山理论了，呈现在表面的只是三分之一，更多的内容被他放到水下去了。我觉得海明威的短篇小说是极简派，海明威的中篇或长篇还是精于叙事的，比如他的《永别了，武器》，比如他的名篇《老人与海》，铺排得相当厚实。我觉得我们的初学者还是学学叙事吧，学会了叙事在极简也不迟。你上来就极简，你没有那个能力。写作本来就是由繁入简 的过程。——当然，自娱自乐是另一回事了。

潭边老桑

对于月牙的批斗还没完，现在有事，闲了深入批斗。

fonyuan

彼岸丛林 发表于 2020-10-19 18:32
砖家这砖头砸得有点狠了，，我现在都有点怜花惜起来了。我好像在中财发了一篇巴赛尔姆的《气球》，月 ...

现在有点空，
我来回下你的意见。
你说我这砖头太狠了。
你错了。
你错在不了解砖家也。
砖家对朋友不拍砖。真的。
月牙算我的老朋友，也可能是个老姐姐;P（由于无法验明只能如此）
我早就说过，如果砖家我都能看出来的问题，那么
你的东西在更高级的专业读者或创作者眼里，那就更是问题一大堆。
因为太明显了。

老实说，对我月牙有点恨铁不成钢。;P
为什么呢？

她读过很多书，写过很多文章，散文写得非常漂亮，砖家我只有对望其文兴洋叹的份。。。;P
可是小说是另一回事。
真的，很多人以为写小说，就是写个故事，多简单啊。甚至说，
小说就是写个在“我”看来非常不错的故事。
这个想法是错的。
就是说，月牙姐姐对小说创作有一种误解。
而这种误解就表现在小说的叙述本事上。
比如，不必要的描写和刻意的含藏，甚至不惜一开始创作就动用隐喻暗示这些高级技巧。
这是很危险的事。

这就像什么呢？
就是一个练习武术的，只是刚刚学了一些花架子，会打几套拳，就以为自己可以参加实战。这样说，月牙会气掉大板牙的。。。;P


先开会，过会再吹。

刚刚开过会，被训了一顿。。。。哎。事在人为吧，有些事，听天由命了。

比如写小说，也是事在人为，结果呢？只能听天由命。

对小说家来说，每篇作品，都是自己心血与汗水的结晶，哪个不是呢？

但是，
茨威格也说过，就算伟大的作品，也有冗余的部分。

我之前非常不理解茨的这句话。既然伟大，为什么会有冗余的部分呢？

后面我读得多了才发现，这确实存在。

这叫精神游离。;P
也可以叫放松。

可是小说，尤其短小说，不能放松。

王祥夫说过，短篇小说，就像在一块桌面大小的冰面上的玩花样滑冰。难度系数之高，常人无法体会。

丛林先生的小说，我现在来说，你就是太游离了。。。你总有一些与主题无关的话插进去，而且非常之多。
所以你说，那个教授，说你的小说可读性差。


先忙。。。。

雪白演义

彼岸丛林 发表于 2020-10-19 02:50
月牙老师的文字必须读。纳博科夫说，有一种文学是要玩弄文字魔方的，此篇也算是了。这个魔方的成绩在于把自 ...

小说完全可以写的有意思。如果你写的是大主题，又黑又厚，在写得有深有冷，就很难看了。越是深厚的东西反倒写得轻一些，有意思一些。这种风格和文本上的反差回很有趣，至少很有力。所谓的轻，就是卡尔维诺说的那种轻逸。

潭边老桑

雪白演义 发表于 2020-10-20 09:19
说起海明威，海明威我是比较喜欢的。海明威善于写对话，他的对话力道、劲道，有很深的意思在里边，又很广 ...

                                    

潭边老桑

她们俩以互掐为日常乐趣，我忍受不了那份聒噪，三人一同逛街的话，无异于三百只鸭子上街，我左边一百五十只，我右边还有一百五十只。

咧着她涂了迪奥口红的大嘴，扑闪着长睫毛的大眼睛，

我可没这力气，我又不是大力水手波佩，我还没吃菠菜呢。

闺蜜有毒，我犯贱啊，饮鸩止渴。

最主要我能忍受她的滔滔不绝疑似银河落九天，

文倩朝我微微一笑，一点都不倾城，我感觉自己的心脏稳稳地回到了心在的位置。



我可没这力气，我又不是大力水手波佩，我还没吃菠菜呢。

这不是问句，不需要回答，我也给不了答案，真不知道老天会怎么答。

文倩伸出纤纤玉手往缝隙里探，到了手掌便卡住了。我叫道，别了，这场景好熟悉啊，是我梦里梦到过吗？

逛街一心购物，那还是在我们消费的初级阶段，自从全民网购之后，我们仨就是马云背后最忠实的女人，每年贡献六位数，我怎么花的不记得了，但大数据时代替我一笔不落都记着，年底的时候给我惊吓，比如用这样的表达，你本年度消费已超过本区域百分之九十的用户，你恨不得一键隐藏那个数字。逛街更加随性，windowshopping，扫街只看不买，小零小碎不计在内。疫情压抑了多少人世间的热情，这个双节像过年一样，文倩三分之一的数据已呈现下坡趋势，赶紧的，逛街啊。华灯初上的时候，夜生活才拉开序幕。我们决定先去吃点什么，然后杀入银泰大厦，从一楼扫到六楼，不留死角，全无敌。我穿着一双平跟鞋，做好了舍命相陪的准备，文倩也是休闲装束，牛筋底的慢跑鞋柔软得像有瑜伽高段的功夫。

以上皆可扔掉，不可惜。

草舍煮字

潭边老桑 发表于 2020-10-20 11:43
她们俩以互掐为日常乐趣，我忍受不了那份聒噪，三人一同逛街的话，无异于三百只鸭子上街，我左边一百五十只 ...

她们俩以互掐为日常乐趣，我忍受不了那份聒噪，三人一同逛街的话，无异于三百只鸭子上街，我左边一百五十只，我右边还有一百五十只。

去掉了后半句，意思就成了三个人每人相当于一百只鸭子在叫了。而原意中“我”没有像鸭子一样聒噪。

fonyuan

潭边老桑 发表于 2020-10-20 11:43
她们俩以互掐为日常乐趣，我忍受不了那份聒噪，三人一同逛街的话，无异于三百只鸭子上街，我左边一百五十只 ...

拍砖是我的事，你你你你你
过分了啊;P;P

月牙

彼岸丛林 发表于 2020-10-19 02:50
月牙老师的文字必须读。纳博科夫说，有一种文学是要玩弄文字魔方的，此篇也算是了。这个魔方的成绩在于把自 ...

对于“意思”的理解，差异有的，有时可能还比较大。
感谢老师的坦诚交流。

丛林老师后半夜还在太虚逛荡，保卫论坛么

潭边老桑

关于本篇小说的腔调，
仿三十岁年纪女人的腔调叙事，全篇有大量对话，发嗲，俏皮，啰嗦，这更像是小女生与中老年女人的语态综合体，有“装腔”之嫌。
个人觉得作者在视角与腔调的问题上，没有投入到位。
基本上是废话连篇。
但在关键的交待处却又故意遮掩，吊读者胃口。

月牙

fonyuan 发表于 2020-10-19 16:55
昨晚看的。但太晚了没评。
昨晚出门办事，半夜才回来，淋了个落汤鸡。
回来躺下，先读了读今年诺奖的诗集 ...

芳源的砖头，唉~
先对落汤鸡慰问一下哈

你最大的问题吧，就是标准选得不对，
拿什么做参照，动辄汪曾祺，还有卡夫卡、陀思妥耶夫斯基、海明威。。连诺奖诗歌也很一般
我若和他们同个咖位，我还在太虚和你玩？真个忍俊三次方

我也就是野地里抓些泥巴，捏吧捏吧弄几个新鲜玩意儿玩玩，
你呢，必须选好泥，直接烧制景泰蓝，一定要进博物馆。。。
写小说，实验不行。。只能成功，不许失败，一写就必须写进文学史。
你呀，简直是太虚的祸害呀;P

我起码比你勇敢，不管写得怎样，都敢发出来任人评说，
不像有的人，我到太虚来玩之后， 就没见发过一个原创首发的小说，简直堕落