试说“剥削”

草舍煮字

试说“剥削”

文/草舍煮字

　　“剥削”的一般含义，是指“凭借对生产资料的占有，无偿地攫取别人的劳动成果。”当中的“无偿”有可商榷。比如一个人拿出自己的机器（生产资料，还包括土地、厂房、资金等等），另一个人付出劳动力，那么投入机器算不算无偿？要知道机器是有价格、有折旧、需要维护保养的，同时机器的投入者也需要报偿的。
　　
　　资本主义条件下，生产资料归私人所有。劳动者拿到的劳动报酬低于他生产出来的全部价值，两者的差额是剩余价值。剩余价值全部被生产资料占有者（比如工厂主）拿走了，这是剥削。在社会主义条件下，主要生产资料归国有，虽然同时还有私营经济的存在，但“剥削”这个观念大大弱化了，可以用其他词汇来表达了。这个时候的“剩余价值”去哪里了？它主要用到了这些方面：首先要纳税。税款用于国家机器的运转，以及开展各种社会公共事业和社会保障事业等等。纳税虽然是强制的，同时也是为企业构造一个稳定、公平和利于持续发展的经营环境，体现了企业的社会贡献。第二，偿还企业借款。第三，支付维持企业正常运营的各种成本。第四，企业投资者的股份增值和红利。第五，用于企业扩大生产规模，等等。总之，挣钱一条路，花钱路百条。如此，严格意义的剥削在哪里？
　　
　　劳动力的价值至少主要包括维持劳动者个人的生活所需，维持劳动者家庭的生活所需（因为劳动力也有个生产——生养后代的过程）。当然，仅此是远远不够的，劳动者除了基本生活，还需要医疗、教育、养老以及各种文化娱乐生活等等。无可辩驳的事实是，中国劳动者的收入水平和劳动保障水平是一直在提高的，尽管收入还不平衡。这个不平衡与劳动力自身的资质（生产价值的能力，比如技术、经验、管理能力）不同有关，同时在市场经济条件下，劳动力的价值也要遵循供求关系规律(供大于求，工资待遇水平就会降低)。全民收入的不平衡，凸显了社会保障的重要性。
　　
　　可以想象这样一种劳资关系：资方投入厂房、设备、工艺设计和资金等等，同时还要承担经营风险，劳动者投入劳动力和技术，劳资双方共同组成一家企业。大家的目的都是挣钱，所以企业盈利是劳资双方的共同目的，一切活动都应该围绕这个目的开展。在这个意义上说，企业也是劳动者的。当然，实现盈利目的还要在各种法规（比如劳动法）的制约下进行。
　　
　　理论上说，由于私营经济的存在，以及经济发展的不平衡，在复杂的经济生活环境中违法、违规现象难以禁绝，现今剥削的现象不可谓没有在一定程度上存在，它指的是使用一个人的劳动力而不给予公平的或相当的报酬。但当今这个时代，剥削这个观念的确是弱化了。与其说由于这个词“敏感”而少有提及，不如说随着经济的持续发展，人民群众总体收入的不断提高，人们的心思都用到如何搭上国家经济发展的高铁，提高家庭物质文化生活质量上了。同时，剥削现象一定程度上被法律法规和民众自身的觉醒、权力制约了。倒是可以反观汲汲于这个词的都是哪些人。

水如空

完喽，完喽，这篇没有几个人能读懂，更别说深层次的回应啦……:lol

草舍煮字

水如空 发表于 2021-4-20 12:40
完喽，完喽，这篇没有几个人能读懂，更别说深层次的回应啦……

是啊是啊，赔本赚吆喝吧

喻芷楚

你这是让我又回到高中去读经济资本论，最熟悉的就是资本家榨取最大剩余劳动价值。现在的私营企业现在依然是靠利用工人的八小时外加班加点，付出不相等的加班工资获得更多利润。

草舍煮字

喻芷楚 发表于 2021-4-20 13:15
你这是让我又回到高中去读经济资本论，最熟悉的就是资本家榨取最大剩余劳动价值。现在的私营企业现在依然 ...

对，所以不应该忌讳谈剥削这个社会现实。
近年发达地区出现招工荒，主要原因之一是第二代农民工很多都受过中等教育。不只是劳动力的资质提高了，更是在剥削这个问题上觉醒了。

徐得荣

老弟啊，我看你提出这个问题很好。我正在思考我在我的文章里提到“剥削”一词妥，还是不妥。老弟从理论高度对剥削进行了论证，有理有据，论证充分。其实，剥削一词最早出现在中国汉代，马克思对剥削现象进行了精准解读，最精华的提法就是资本家非法无偿占有劳动者的剩余价值。我认为，无论在任何时候，“剥削”行为始终存在，试想，如果没有“剩余价值”，哪来的“利润”？不管是哪种经营行为，只要在法律允许的框架内，就不算剥削，属于正常的收入。分配上不公平，是造成剥削的根源，社会上也有一些黑心老板利用各种手段对劳动对象进行剥削，比如，不合理的工作和劳动任务，不能按经济增长幅度同步增加工人工资，甚至随意克扣、少发乃至恶意拖欠工资，延长劳动时间而不按规定发放补助，降低应有的劳动福利等等。随着法律的健全和执法力度的不断增强，这种“剥削”现象会逐渐减少。我认为，剥削是不会消失的一个事物现象，没有剩余价值，挣多少分多少，可能吗？商家的商品进价多少售价多少，可能吗？不可能，一部分剩余价值还是允许经营者依法所得的。比如说，企业生产了一元的产品，成本是八毛，剩余的两毛就是利润，然后企业又拿出一毛给工人发工资，之后，企业增加了一毛的利润。可是，如果把两毛全发了工资，这显然是不可能的。反过来说，该发一毛，而老板只给工人发了八分，那么老板就产生了“两分"的非法剩余价值，就形成了剥削现象。

建屋烹文

占有生产资料的人，雇用他人工作，获得利润的情况大致分为两类。第一种是垄断有限的资源，迫使无资产者向他租赁或受雇。比如垄断土地的地主，迫使雇农种地，自己根本不参与劳动，坐享其成。这种情况应该可以叫做剥削。第二种是拥有规模生产的生产资源，雇用工人劳动，自己投入成本和人工精力，进行生产经营管理，换用一种方式来说，是经营者通过经营工厂或公司，将自己的管理能力或专业技术转化为经济价值。这种情况，不能定为剥削。综上所述，定义剥削有两个特征做依据。第一，获利者对某一领域生产资料有高度垄断性，被剥削者有被迫性。比如地主买断一个领域土地，失去土地的农民迫于生计，只好受雇或高息租种地主土地。经营关系处于非公平状态。第二，剥削者没有付出有助于生产的价值。比如地主垄断土地后，他只管收租，不管经营。这就是剥削。开工厂或者公司的资本家，如果经营没有垄断性，雇佣关系处于双方自愿，那不能看做是剥削和被剥削关系。

草舍煮字

徐得荣 发表于 2021-4-20 17:37
老弟啊，我看你提出这个问题很好。我正在思考我在我的文章里提到“剥削”一词妥，还是不妥。老弟从理论高度 ...

老哥这个观点是十分积极的，就像你对乡绅的认识一样，仗义执言没毛病。

草舍煮字

建屋烹文 发表于 2021-4-20 22:34
占有生产资料的人，雇用他人工作，获得利润的情况大致分为两类。第一种是垄断有限的资源，迫使无资产者向他 ...

兄台的观点更深入，更有时代适应性。

幸福小草

就像那些小“煤老板”，压榨工人，又不交税，算不算“剥削”？
这问题，还有一定的时代性。就像解放前、**时期，都有帽子加工厂。倒是现在这种提法看不见了。

fonyuan

建屋烹文 发表于 2021-4-20 22:34
占有生产资料的人，雇用他人工作，获得利润的情况大致分为两类。第一种是垄断有限的资源，迫使无资产者向他 ...

按这个标准。
我们的通信领域，银行领域。。。铁路。。。。等等全存在剥削的可能。。。。
我是说可能。。。。

fonyuan

看来草先生也只是 “试说”，没有明说，更没有解说 ，也没有戏说。。。。各种说。
试说，是说这个事啊，我也不清楚，但大体上是这么回事。。。
可是，草先生仍然失败了。。。
因为这个理论是马克思提出来的。。。
而马克思是不懂市场经济的。。。

剥削总的概念是资本家无偿占有工作的剩余价值。

这里有几个关键点，你们都没搞明白，你们所说的那些都是教科书上说的。。。

来，砖家给你们解释一下这个定义里几个比较特别的地方。

一是资本家。
假如我请你来做事。但我只能给你市场价值的一半。你也认可，但碍于面子，你不得不做。而除了这个半价的收入，我不会再给你任何非价值化的补偿，请问，我对你，是否构成了剥削。。。
请注意我可不是资本家。但我仍然对你构成的剥削。你可以自愿 退出。但你觉得退出可能对自己对不利。

二是无偿占有。
无偿就是不给报酬却占有了别人的劳动成果。
表面上看，好像是干活了却得不到钱。这就是被无偿占有了。。。
这个东西在新时代早就变形了。。。还是上面的例子，给钱了，但没给那么多。没给的部分就是无偿占有，而且是你自愿的。这实际上仍然是剥削的变形。

三是剩余价值。
这个概念很鬼扯。就是说，你是永远说不清的。
20年前，你月入500元，觉得很高了。现在你月入3万，可你还是你。你的劳动价值虽然会随着时间的推移，知识增加技能增加，但你付出劳动的价值，绝不可能翻了60倍。。。就算你加上通货膨胀。。。。也不可能。
请问，20年前你月入500时，是不是受到了剥削？
显然是的。除非你不认可今天的月入3万。。。认为资本家在施舍你。
所以剩余价值是由社会供求关系和社会制度决定的。
而所有的社会都必须通过剥削劳动者的剩下价值而存在下去。只不过剥削的多少而。
发达社会，会剥削的少，越不发达，越剥削的越多。。
就是发达国家和发展中国家工人收入差太多的原因。

而回到实际，草先生假如像我一样在南方打过多年，就会对剥削二字有深刻 的体会。。。
你会痛恨这个社会对你的无情剥削。。。而自己无能力为力。。。

草舍煮字

宇の航 发表于 2021-4-21 00:08
社会对于效益最大化的追求捧高了资本的价值，资本价值的抬高压榨了劳动的价值。社会认同不改，定价方式就不 ...

资本价值的抬高是必然的选择，危险的是资本对权力的控制。

草舍煮字

幸福小草 发表于 2021-4-21 10:01
就像那些小“煤老板”，压榨工人，又不交税，算不算“剥削”？
这问题，还有一定的时代性。就像解放前、** ...

几乎没有任何原罪最终被清算。

草舍煮字

fonyuan 发表于 2021-4-21 11:23
看来草先生也只是 “试说”，没有明说，更没有解说 ，也没有戏说。。。。各种说。
试说，是说这个事啊，我 ...

越发达生产效率越高，生产的剩余价值越多，相对于雇员收入差额越大。
就美国而言，虽然下层平民工资收入在全世界处于前列，但40年来他们的工资总体几乎没有提高，中产阶级的人数有所下降。那么，这些年经济上行产生的财富去哪了？这个数据你不会相信，是美国的机构调查的。