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关于精华与计酬的操作说明(试行)(9.1修)

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46#
发表于 2015-9-1 10:41 | 只看该作者
王淼之 发表于 2015-8-23 16:19
说句心里话:虽然,也需要照顾新人,也需要考虑些平衡,但主要是看作品质量如何。有些文章的水准真的不高或 ...

我同意如是的观点。虽然文无定式也无统一的判断标准,但是考量一篇文章是否具有新颖的元素,是否具有别致的叙述风格,是否具有大向度的特征,是否具有个性的色泽,是否能够传递出独特的视觉效果等等,还是可以甄别出一篇文章的质量高下的,还是可以作为加精计酬的依据的。如果版主对文章执行精华操作基本上是按照这样的认识过程来进行的,相信不会出现太大的争议的。
47#
发表于 2015-9-1 11:13 | 只看该作者
如果发贴时能暂时隐去作者名就更好了
48#
发表于 2015-9-1 11:27 | 只看该作者
本帖最后由 梁星钧 于 2015-9-1 16:03 编辑
文秋 发表于 2015-9-1 11:13
如果发贴时能暂时隐去作者名就更好了


这个设想新颖而有效。
才看见这原帖,容我思考下。
49#
发表于 2015-9-1 19:40 | 只看该作者
刚看见办法更新,管理组现在更改和补充后的操作流程更合理,更人性化了一些,希望一个月以后会有更多的建议和意见为管理组采纳。
50#
发表于 2015-9-1 21:55 | 只看该作者
1:简化程序,简化小结,小的改动中有大的关怀。
2:感觉可以把计酬名单进行隐匿处理。只公布不同版块计酬的数量,相关约定不变,或许让人们更专注于写作,也不影响论坛计酬鼓励的实际存在。
51#
发表于 2015-9-1 23:19 | 只看该作者
本帖最后由 一楠 于 2015-9-1 23:33 编辑

  既然制定了制度,只要站在公平、公正、公心的立场上,代表了大多数会员的心声,而且得到了大多数会员的认可,就要毫不含糊的执行。个别人的吹毛求疵,甚至别有用心,都是暂时的,而且经不住实践检验的。

  凡事都是相对,没有绝对。作为版主,同时也是普通会员,其作品是否加精华本无可厚非,但论坛也是考虑到了其它,将版主作品最后计酬的决定权归属超版操作,一方面说明了论坛管理团队对繁荣论坛和发展论坛的决心和信心,另一方面也加重了超版的工作量,这个固然很值得赞赏和尊重。但反过来说,即便管理层不这么操作,版主作品正常参与加精华和计酬,同样也是论坛一直贯彻的既定方针,如果说到是否存在人情和潜规则的话,唯一可行的就是加大对作品的客观评价。包括会员,对于作品的回帖评论必须实事求是,不可跟风,人云亦云。

  我曾经在太虚版三起三落的担任过版主,一直坚守的就是以作品质量说话,再好的朋友,即便是老会员,如果作品质量不行,那就是实事求是的指出来。记得以前也经常出现这种情况,版主之间也会出现碍于情面相互加精华,但作为版主,首先一点必须确保自己的作品能够达到加精华的标准。否则,宁可不写,不发。

  事实是,目前的状况,各板块都存在评论蜻蜓点水,只说好的,不说孬的。特别作为版主,评语必须中肯。每一篇作品都不可能完美无缺,所以必须从客观上指出存在的不足,这一点很重要,因为版主评论往往起到一定的引领作用。因为版主说好的作品,许多会员便会一窝蜂的跟随唱和。还有,会员评价版主的作品,即便看出有不足之处,也会避而不谈,只说好好好。究竟好在哪里?却又说不出具体的缘由来。我认为这才是目前论坛需要扭转的根本。

  目前论坛不是有评论员吗,那么评论员就要真正担负起评论员的职责,要具有为每一篇作品动手术的技能和决心,达到对每一篇作品评价的公平和公正,而不是跟随一般会员人云亦云,更不可随心所欲的自以为是。

  一篇作品如果得到了大多数会员的中肯评价,好坏优劣都明明白白的摆在哪儿,那么最后是否加精华或者计酬,大家似乎也就明朗了,还能存在什么疑议和不公平看法吗?所以,作为版主作品,同等参与会员评价和肯定,也就不会存在什么人缘和特殊性了,一视同仁,公平合理。即便是有人不服气,如果不能代表大多数会员的观点,也只能是个别人的心理作用,掀不起风浪的。


52#
发表于 2015-9-2 07:15 | 只看该作者
“连载频道”的版主,算嘛版主?
53#
发表于 2015-9-2 09:05 | 只看该作者
新手来了
请多指教
54#
发表于 2015-9-2 09:51 | 只看该作者
本帖最后由 梁星钧 于 2015-9-2 10:07 编辑

关于加精计酬帖的回复与建议
梁星钧
  
  许多人都发表了极好的意见。我也对管理新用的双轨制表示欣赏,但本着对论坛的热诚投入并积极效力的态度,我也想说几句肺腑之言:
  1、论坛取向。章烨说得好:论坛的取向问题,你是要质量,还是要人气,或两者兼顾?我认为点到了实质,这也是我们许多人长期对论坛的猜疑及困惑:说实话,我们没有更多的法则,论坛作为出资方,你在检验会员的水平,反过来说,会员也在观察论坛的水平--就从计酬的质量是否属于当期的最佳即可看出:当然我们发现,有些是属于质量相对高的,有些是属于照顾性鼓励的,你又没作特别标注及其说明,所以别人质疑你评判失准就属正常。当然这也如房子说的,标准怎能明晰?考核标准从来都没绝对,最多只有一个相对的大致标准。只惜,中财运行十年,有人见过这个公示出来的标准吗?反正我是没有见过。 还请中财论坛考虑:有没必要,要不要粗拟一个计酬的大家认可,也可推行的参考标准,比如,提些规则及质量达标要求什么的。又比如,论坛可以明确宣布:本坛唯质唯上,或唯参与至上,或各占计酬比例多少,总之,这个要明确,会员才好参与,也畅心路。
  其实该事要我说来,也非全然矛盾,唯质与人气未必不可统一:你唯质取胜,大家奋勇争先,排除了公允等心理猜疑,一心只向文质,怎么会没人气?就像那些并非人人可上的精品名刊,谁说少了人气?我认为一个卓有远见的论坛要把握好自己前行的正确方向。我们退一步说,论坛即使最终只留下精英,不信有了好文没人前来学习观摹,参与争取。故我认为,论坛唯只重质,别的不用考虑,只重点考虑怎么发现并提升质量最为关键。
 2、版主职责问题。这个说的也比较多,确实很重要,弄好,起论坛魂的作用,相反,坏了论坛也未必不可能。我以为,版主的职责,主要就是拿来抓论坛或者简单说文章质量的。因为我们大多数版主同时也是作家,作者,还有自己衣食之需的职业,我历次说过,作为大多数,来这,一是为计酬,二是为提质,不管论坛怎样取舍,两者兼得故最好,得一也可以,若两者兼失,你是万条牛也拉他不住的,至少也难持久。我以前就考虑过,论坛的分项管理制,具体如:论坛管理,你的主责就是制定规则,监督运行,计酬发酬;论坛版主,你的任务就是引导点评,推进文质提升;论坛安监(我以前考虑过的新设人员),主职就是负责网站安全,包括纪律、不适言论及其帖子处理等。论坛就可在此三位一体中简便运行。正如有些人说,如今的版主,既要点评,又要加精,还要推荐计酬,更要负责管辖区内安全,不是力不从心,做不好,正如有的会员说的,时间问题,本事问题,既无酬劳,也无加精计酬的特殊优待(相反有人说的同比比普通非版主会员计酬上要求更严),我估计这是不利版主的长期任职之积极性调动的,所以版主的频繁更替就为必然。如按我所提的分项制,论坛管理人员分工明确,各司其职,大家相对轻松,也秩序井然(版主与会员之间矛盾就会大大减少)。结果就是,版主的重心放在写文(必须带头写好稿示范)、点评,把好文真正发现出来,点评出来,以达大家在审美愉悦中提高的目的,我认为这才是版主的正途。
 3、评选组问题。论坛实行双轨制,目的在于两支力量殊途同归,意思是,版主考核,管理员也同时考核,共赏之文必计酬,有异议者以管理员的为主,事实上就是,管理员说了算,那我想问,又何必要版主推荐呢?当然,这个意思只能说明:一、管理组水平肯定高于版主组;二、或者说我既是出资方,给谁不给谁我作主,说了算。实际这也没什么不可,会员所有的反应,怨气,也只能是最终自我消化,但会员们终可以选择来与不来,或静观其变化再说。我想,这也非办坛人的初衷,也非管理团队本身的目的。我这里要重点提及的是,不管是取质,还是照顾新人,我认为有一条最关键:千万别一再误判和挫伤真正好文者的心。从文者的文字很坚强,而一般心灵较柔弱。论坛坚持十年不短,发展至今不易,当有一种非凡的管理及运行思维了。(这个事我认为最好最有效的法子就是建立联合评选小组:比如管理员若干,论坛代表若干:组成联合考评小组,来共议抉择,这样方收佳效--即从根本上解决了版主的辛劳及所做的无用功)
  4、加精计酬这一敏感问题。大家都在思考,感觉苦无良策。其实我认为好办:论坛有明显的重质与鼓励兼顾倾向,我认为那就要公开透明化,不用遮遮掩掩,与人疑窦,引起不必要的非议。我的方法其实我说过,再次重申:
  一、论坛要公开自己的这一原则。重质量大前提,按比例占多少,照顾占多少,都要公布明示,以让会员有个心理准备,千万别干欺瞒会员的傻事,如果佳作超过一定份额没被论坛计酬肯定,我认为必须解释附加原由,否则伤了作者心情小事,让别人小瞧论坛的评价水准(因这本属论坛标准问题,弄不好会上升为论坛评价水准问题)就有损集体之形象了。
  二、把计酬与照顾的单独公布。有人说这样是否对照顾的不尊重。表面是,但实质是更大的尊重。因为是说真话,说明你的文章水平比那些以质取胜的略差点,但参与论坛积极,也在不懈努力,得到了论坛的嘉奖鼓励,这不是什么羞事,也是对你的肯定及促进。话说回来,如果一个人虚伪到了自己都不能正视自己的差距,把真话与假话混淆起来,那他也只是来混的,写路不会有多少前景(两张表:一张公布以质取胜名单,一张属照顾者。当然也可以合一张,在其中标明)。
  三、至于加精。我认为不是目的,目的应是计酬。特别是文质较高者,你加不加精他也不太重视,但你计酬与否他不会不在乎(从长期考虑)。而初写者对加精与否他较在乎关注,这个还必须弄准确。但这个问题的解决好很难。鉴此我甚至偏执地认为:如果单从提质精英化来说,干脆把论坛分级管理--,即计酬量超过半数以上者在一起发文,以下者在一起交流,大家各得其所,不失为解决此问题的一种考虑(但这也难办到)。我甚至认为,论坛既是计酬论坛,就只点评,不搞什么加精与否,只最终把计酬加精一体化,即论坛最终的计酬者加精,否则都不加精。
  四、计酬我认为原则上不受数量限制,唯只受质量限制(包括加精,为什么非要定个百分之多少呢)。如果哪期好文多一点计酬多,少则少,有什么关系呢?如受费用限制,可一月求一次平衡,即在第三周末告诉大家:本月计酬名额只剩下多少了,或没有了,或超过了多少,投稿者自会调节,这样就减少了投稿的盲目性。
  在计酬上,我们特别要重视的一个问题。计酬计划要透明,以让会员心中有数,免得浪费才情,人家辛苦写了,又原创首发投你,如果仅仅是因为名额所限而计酬落选,是有些冤枉的,这个可以换位思考,管理员如果是写文者也一样。
  5、对帖子的保护尊重。来中财论坛发帖的目的无非为计酬,为交流提高,或兼得。我认为论坛最终可以只留下计酬帖。即既为计酬论坛,人家没计酬的,可以有权要求删除,相当于纸媒发表稿件,你既然没采用,按过去的就该退稿,按现在的别人就有权另投。但纸质投稿都是秘密进行的,论坛是公开发表,发过都有痕迹,没办法消除,现在许多媒体都要求原创首发,但一篇文首发只有一次。所以论坛如果没计酬而作者又要求退除的,管理应该尊重人家的意愿,没道理也没必要强留(当然那些愿留下交流者可留下),论坛没必要保存成千上万上亿的过时旧帖,那也不说明你的历史就多悠久强大,论坛只重给人心的影响,及其文章帖子的艺术思想含量,我认为如果大家都要求,就只留下计酬帖算了(这是花钱买的,会员无权退除),大家更便于集中考量评价,这才真正检量一个论坛的水平。否则留下的再多,也只供研究者有用而于大多数人来说无异于过眼烟云,若真正这样,更见论坛的胸襟雅量,也利一个作者将自己的原作重新修改而另外使用。
  我可能说多了(本想3000字内打注也可能超了)。大家包括管理员别生气。我没偏低谁的意思,相反我很热爱这里,才敢直言真话。我最后要强调的:一个论坛,你只有充分考虑会员,才可能托起你。就谈此仅作参考。下面附简表以说明--

  核心是计酬→重点是准确而全面(有所兼顾)
  作为准确→唯有重质→要实现之,则体现在两方面:①要有慧眼识文的鉴赏眼力;
                         ②要有唯才是举的公心。
  作为全面→也可从两方面:①只要够计酬标准的全计,名额使用情况可月调节,用完即止;
              ②要照顾扶掖者可另行稍低的计酬标准(最好不要与按质计酬的一同公布,以免不知情者质疑论坛的考核评价有误)
  顺便说下,加精在中财论坛这里已非目的,而只作为计酬的手段,既为手段,即可有可没有矣!最好,加精计酬一体化,即计酬公布之日,加精也同时诞生,故此,把精力全集中于写作与点评的观点是对的。

55#
发表于 2015-9-2 09:59 | 只看该作者
good~
56#
发表于 2015-9-2 19:25 | 只看该作者
梁星钧 发表于 2015-9-2 09:51
关于加精计酬帖的回复与建议梁星钧    许多人都发表了极好的意见。我也对管理新用的双轨制表示欣赏,但 ...

这个建议很系统。特别赞同没有计酬的贴子清理出版面这条建议。论坛只留精华作品,这相当于网刊了。
57#
发表于 2015-9-5 08:23 | 只看该作者
要注意作品的问题导向和思想性。论坛不注意这个问题没有出路。
58#
发表于 2015-9-5 12:14 | 只看该作者
一楠 发表于 2015-9-1 23:19
  既然制定了制度,只要站在公平、公正、公心的立场上,代表了大多数会员的心声,而且得到了大多数会员的 ...

坦率地说,现在很多评论不伦不类,让人摸不着边际,有的人没有看完就匆匆不痛不痒的评论几句,老好人特别多,不利于论坛的发展。
59#
发表于 2015-9-5 15:31 | 只看该作者
这样做很好,赞一下!
60#
发表于 2015-9-5 17:39 | 只看该作者
不得不说,有的版主太小家子气了,自己的文章全部加精,别人的文章都被选入计酬了,还是没加精
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